第503章 大明的人口还是有点少，根本就不够用！
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与周延儒的谈话没谈出个所以然来，郑家的问题古往今来都少有，确实需要浪费点脑细胞才能将问题给理清楚。反正离大木同学到京城来最少还得两月时间，还有的是时间仔细将问题想明白，拿出一个双方都能接受的方案。
实际上目前已经进行的谈判还有一场，最近山海关那边满人的谈判代表又开始活动了，驻山海关的谈判团已经给京城来了数封信，想让朝廷拿出一个谈判指导性意见出来，他们也好在这个框架内和人白话。
“让侍从室的人发个通知、后日在大殿召开军令堂和内阁联席御前会议，共议与建奴和谈的章目，不然几位谈判的学士会很为难的。”与满清之间的谈判底线是大事中的大事，军政事宜都涉及，尽管朱由检心中已经有了主意，可还是开个会定个正式的章程为好。
御前会议开始后，朱由检先没让大家展开讨论，而是率先开口说道：“此次议政、主要议的是与建奴和谈的纲要，朕先说说底线要求吧。沈阳城必须要在今年内回到朝廷治下，无论是用军事手段还是谈判的方式。铁岭和抚顺这两城倒是可以谈判，暂时归于建奴治下是可以接受的。另外一点就是建奴的地位问题，他们当以大明为父兄之国，其首领只能称王不能称帝。至于其现在的首领，大明可以正式下诏册封之，以定其名分。这就是朕给和谈定的调，之前议和的条约由于他们出兵破坏和谈在先，且对其治下汉民制定不公平政策进行压迫，故一律作废，即日起重新议定。”
破坏前次和谈的行为，坦白说双方都有，从去年入秋开始大明就一直往前线陈兵，用意自然是司马昭之心路人皆知。但涉及到重启和谈，可不能让满清占上任何道义上的便宜，哪怕是这种便宜貌似没啥用的样子。
“陛下、建虏取帝号之类的可能还好谈一点，沈阳城怕是不会白白让出来的。既然谈也不会将沈阳城谈过来，朝廷又何必费哪番口舌哪？”周延儒听了皇帝所说的底线，不由的说出了他的疑问。哪怕是满清明知道沈阳城守不住，他们也不可能光凭口舌上的交锋就将沈阳那样的重地让出来。既然你已经将底线画成了这个样子，派一堆人去和谈个毛线？这不纯粹是浪费精力吗！
“太师、大多数时候谈判的目的并不是要当场得到想要的结果，而是要提前告诉他们底线，告诉他们什么时候大明就可以真正和谈了。辽事哪怕到了现在，也远远没到了解的时候，朝廷即使将沈阳夺了下来，建奴的威胁依然存在。因此朕得提前给他们画个线，好在我们的战役目的达到后，尽快将战事的烈度降下来。沈阳光复后，朝廷短时间内无意继续东进，若是在哪时与建奴达成和议，辽东方向牵扯的精力就会少一些。”
“陛下、若是按这个目的来说，只拿下沈阳城怕是不妥，抚顺和铁岭是沈阳的屏障，不拿下这两处重地，沈阳城会随时面临兵锋，朝廷在辽东还是要驻守大军，似乎是无法实现腾手的目的啊！”说这话的是黄得功，他现在的战略全局思维能力算是培养了出来。铁岭和抚顺是沈阳的屏障，稍微有点战略思维的人都知道，所以在他看来既然是一战灭不了满清，哪怎么着也得将这两座重城给夺回来才行。
“虎山、夺要地是为了据守。朕虽然说要将战事的烈度降下来，但并没有说往后的辽东不再进取。从现实情况来看，哪怕是将抚顺、铁岭光复，辽东的驻军也不会少，既然如此咱们为何要将交战、拉锯和对峙的前沿放到可控线的最边缘哪？你不觉得现下以沈阳城为依托，更有利于我军作战吗？铁岭以东、山高林密、多是旷野，现下我军是很难深入作战的，若是以这两地为前线，我军在作战时前出的空间就太少了！”
在朱由检看来抚顺、铁岭这种屏障之地，对目前的明军来说就是个鸡肋，现在的明军又不是前几年那样只有被动挨打的份。围绕着沈阳一线打防守反击，慢慢消耗清军的有生力量岂不更好？战线一前推就只有防守，没有反击的空间了。在铁岭以东作战，哪怕是用一万左右的兵力，对后勤的考验都是无法想象的。不管是占有多大的军事优势，在地形、民力不利的地方深入作战差不多都是九败一胜的概率，可不能冒这个险！
沈阳以东的地盘自然是不能放弃的，但不是现在。要想进取正经的东北地区，可能还得积攒十年左右的民力才行。若是现在有能力往这地方迁移五十万以上的汉民，朱由检对辽东战事的设想绝不会像现在这般保守！
问题是现在没那个条件啊，别说五十万以上的人口了，治下的地盘往过去迁十万人都费劲。能堪堪满足移民开发已经光复的辽东的这些地盘，就已经很不错了！目前的情况实在是不宜将步子迈的太大，不然容易扯到蛋。
人到用时方恨少，眼下论正经控制的地盘，其实只有两省多一点的地盘，山东那边人口多一点，有个近千万人的样子，北直隶不算京城的话也就五百多万出点头而已。什么云中省之类的，想要从那地方移民简直是痴心妄想。当下人力最富裕的地方是京城，可从京城移民怕是也很难操作吧？
实话说、朱由检现在都在发愁从哪儿找些人来，先将宁远、锦州、沈阳、以及辽南这些地方填的差不多。听着人多地少的地方多的很，可真正缺人的时候，才发现从那儿都很难找来足够的人。开发现阶段的辽东，就是百万级的人口缺口，以后再继续东进又是百万以上的缺额。到了这般时候，朱同学甚至想忍不住感叹一句，大明的人口还是有点少啊，根本就不够用！要是像后世那样，有数个人口过亿的大省，开发个大东北还叫事？
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实际上目前已经进行的谈判还有一场，最近山海关那边满人的谈判代表又开始活动了，驻山海关的谈判团已经给京城来了数封信，想让朝廷拿出一个谈判指导性意见出来，他们也好在这个框架内和人白话。
“让侍从室的人发个通知、后日在大殿召开军令堂和内阁联席御前会议，共议与建奴和谈的章目，不然几位谈判的学士会很为难的。”与满清之间的谈判底线是大事中的大事，军政事宜都涉及，尽管朱由检心中已经有了主意，可还是开个会定个正式的章程为好。
御前会议开始后，朱由检先没让大家展开讨论，而是率先开口说道：“此次议政、主要议的是与建奴和谈的纲要，朕先说说底线要求吧。沈阳城必须要在今年内回到朝廷治下，无论是用军事手段还是谈判的方式。铁岭和抚顺这两城倒是可以谈判，暂时归于建奴治下是可以接受的。另外一点就是建奴的地位问题，他们当以大明为父兄之国，其首领只能称王不能称帝。至于其现在的首领，大明可以正式下诏册封之，以定其名分。这就是朕给和谈定的调，之前议和的条约由于他们出兵破坏和谈在先，且对其治下汉民制定不公平政策进行压迫，故一律作废，即日起重新议定。”
破坏前次和谈的行为，坦白说双方都有，从去年入秋开始大明就一直往前线陈兵，用意自然是司马昭之心路人皆知。但涉及到重启和谈，可不能让满清占上任何道义上的便宜，哪怕是这种便宜貌似没啥用的样子。
“陛下、建虏取帝号之类的可能还好谈一点，沈阳城怕是不会白白让出来的。既然谈也不会将沈阳城谈过来，朝廷又何必费哪番口舌哪？”周延儒听了皇帝所说的底线，不由的说出了他的疑问。哪怕是满清明知道沈阳城守不住，他们也不可能光凭口舌上的交锋就将沈阳那样的重地让出来。既然你已经将底线画成了这个样子，派一堆人去和谈个毛线？这不纯粹是浪费精力吗！
“太师、大多数时候谈判的目的并不是要当场得到想要的结果，而是要提前告诉他们底线，告诉他们什么时候大明就可以真正和谈了。辽事哪怕到了现在，也远远没到了解的时候，朝廷即使将沈阳夺了下来，建奴的威胁依然存在。因此朕得提前给他们画个线，好在我们的战役目的达到后，尽快将战事的烈度降下来。沈阳光复后，朝廷短时间内无意继续东进，若是在哪时与建奴达成和议，辽东方向牵扯的精力就会少一些。”
“陛下、若是按这个目的来说，只拿下沈阳城怕是不妥，抚顺和铁岭是沈阳的屏障，不拿下这两处重地，沈阳城会随时面临兵锋，朝廷在辽东还是要驻守大军，似乎是无法实现腾手的目的啊！”说这话的是黄得功，他现在的战略全局思维能力算是培养了出来。铁岭和抚顺是沈阳的屏障，稍微有点战略思维的人都知道，所以在他看来既然是一战灭不了满清，哪怎么着也得将这两座重城给夺回来才行。
“虎山、夺要地是为了据守。朕虽然说要将战事的烈度降下来，但并没有说往后的辽东不再进取。从现实情况来看，哪怕是将抚顺、铁岭光复，辽东的驻军也不会少，既然如此咱们为何要将交战、拉锯和对峙的前沿放到可控线的最边缘哪？你不觉得现下以沈阳城为依托，更有利于我军作战吗？铁岭以东、山高林密、多是旷野，现下我军是很难深入作战的，若是以这两地为前线，我军在作战时前出的空间就太少了！”
在朱由检看来抚顺、铁岭这种屏障之地，对目前的明军来说就是个鸡肋，现在的明军又不是前几年那样只有被动挨打的份。围绕着沈阳一线打防守反击，慢慢消耗清军的有生力量岂不更好？战线一前推就只有防守，没有反击的空间了。在铁岭以东作战，哪怕是用一万左右的兵力，对后勤的考验都是无法想象的。不管是占有多大的军事优势，在地形、民力不利的地方深入作战差不多都是九败一胜的概率，可不能冒这个险！
沈阳以东的地盘自然是不能放弃的，但不是现在。要想进取正经的东北地区，可能还得积攒十年左右的民力才行。若是现在有能力往这地方迁移五十万以上的汉民，朱由检对辽东战事的设想绝不会像现在这般保守！
问题是现在没那个条件啊，别说五十万以上的人口了，治下的地盘往过去迁十万人都费劲。能堪堪满足移民开发已经光复的辽东的这些地盘，就已经很不错了！目前的情况实在是不宜将步子迈的太大，不然容易扯到蛋。
人到用时方恨少，眼下论正经控制的地盘，其实只有两省多一点的地盘，山东那边人口多一点，有个近千万人的样子，北直隶不算京城的话也就五百多万出点头而已。什么云中省之类的，想要从那地方移民简直是痴心妄想。当下人力最富裕的地方是京城，可从京城移民怕是也很难操作吧？
实话说、朱由检现在都在发愁从哪儿找些人来，先将宁远、锦州、沈阳、以及辽南这些地方填的差不多。听着人多地少的地方多的很，可真正缺人的时候，才发现从那儿都很难找来足够的人。开发现阶段的辽东，就是百万级的人口缺口，以后再继续东进又是百万以上的缺额。到了这般时候，朱同学甚至想忍不住感叹一句，大明的人口还是有点少啊，根本就不够用！要是像后世那样，有数个人口过亿的大省，开发个大东北还叫事？
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